访《工人日报》社长、总编辑孙德宏

 

当“新闻”遇见“审美”

——访《工人日报》社长、总编辑孙德宏

    孙德宏：《工人日报》社长、总编辑；美学专业博士。

    作为一张主流大报的社长、总编辑，他不仅重新回到学校攻读博士学位，而且出版了一本学术价值颇大的专著。对这本由生活· 新知·读书三联书店出版、名为《新闻的审美传播》的专著，其实，业界不少人都很好奇：作为一线的实践者和管理者，为什么要去做看上去有点儿不着边际的“美学研究”？“新闻”与“审美” 扭在一起，是不是“乱点鸳鸯谱”？ 理论研究究竟给这位业界老总的“本职工作”怎样的指导和启迪？

    主流大报与精致大报

    “报纸的发展改革，如何在突出报纸特色的前提下，扩大社会影响，十分重要。因此《工人日报》的一些报道表面上看，说的是某个工人、某个工会的先进事迹，但我们始终想着他们也是社会人，要站在更高的价值判断层面上，使这些有特色的题材，产生广泛的社会影响。”

    记者：请您介绍一下《工人日报》近期发展情况，未来几年发展重点和规划。作为一张面向企业职工的全国性报纸，在新形势下，您如何考虑报纸未来的定位和发展？

    孙德宏：说到《工人日报》的定位和未来发展，要考虑很多背景，首先要思考一份报纸是“谁办的”和“给谁看的”。《工人日报》作为一份全国性综合大报，首先是全国总工会机关报，正是这样的定位，使《工人日报》需要既有广泛的社会影响，又有鲜明的自身特色。报纸作为大众媒体，肯定不能因为你的主要读者是某一群体，就只报道这个群体就够了，即使是这个群体，也不仅需要只知道自己那点事。所以说报纸本身要有广泛的社会影响。其次，要有鲜明特色，《工人日报》的说法是“服务三工”——“ 工人”“ 工会”“ 工厂”（公司、企业），这些是《工人日报》的主要读者。具体来说，就是要做“导向正确、中央满意、工会欢迎、职工爱看”的“精致大报”。

    虽然是服务“三工”的报纸，但我们非常重视新闻的社会性，6年来，《工人日报》获过20多个中国新闻奖，其中一等奖两个。在前些时候中央电视台新闻频道的“朝闻天下·媒体广场”栏目中，几乎每天都有两三条《工人日报》刊发的新闻被主持人选中，向全国观众播报。到2011年，《工人日报》的年订阅量达到47万份。

    现在《工人日报》面临的困境首先是几乎没有任何拨款和项目支持。在这种情况下，《工人日报》的定位当然要紧紧依靠“三工”。另一方面，因为要自己挣钱，报社改革倒是一步也没停，年年都在进行。去年搞指标预算管理，组成一个班子，用他们的词讲，像“听证会”一样：这个班子代表报社对相关部门所报指标预算一笔一笔审核。整个过程搞了4个月，是标准的企业做法。

    报社的发展改革，如何在突出报纸特色的前提下，扩大社会影响，十分重要。因此《工人日报》表面上看，说的是某个工人、某个工会的先进事迹，但我们始终想着他们也是社会人，要站在更高的价值判断层面上，使得那些有特色的题材，产生广泛的社会影响。我们关注的并不只局限于某一个人、某一类人的发展，而是要站在较高的平台，考虑社会的整个发展。所以说，《工人日报》既要坚定地突出特色，也要有广泛的社会影响，要成为影响社会的“精致大报”，即在有限的篇幅里，力争使新闻最大化。

    记者：“精致大报”也好，“主流大报”也罢，这在当前新媒体的环境下如何认识和操作？新媒体不仅是一种新的媒介形态，往往也意味着一种新的话语方式、表达方式，那么，具体来看，《工人日报》受到新媒体哪些影响？采取了哪些系统的应对方法？

    孙德宏：“精致大报”是当前主流报纸在新媒体环境下的一种必须。首先，在新媒体环境下，纸媒无论如何都是“薄”媒体，量的方面赶不上新媒体，速度方面也赶不上。这要求我们对当下和未来报业有个科学的认识。在我看来，未来大量报纸一定会消失，但并不是全部消亡，一定会有两类报纸存活下来：

    一是服务类报纸，如社区服务类报、行业服务类报。二是主流大报，即那些有能从一万个事件中挑出100个最有价值新闻的报纸。在我的判断中，这些报纸的发行量要比现在还好。因为这张报纸只要我拿来，每天的重大新闻我就都知道，这些重大新闻该怎么认识，它也提供了。信息量越大的时代，这种需求越强。而满足这种需求的关键还是要靠真正的专家型的记者、编辑。新时代对记者的要求，首先要练好基本功，如掌握新闻规律、专业知识，其次要站在高层次、具有人文关怀，要怀有对人类、生命、世界更高的认识。只有这样，今天的新闻人在未来才能留在这个行业，不然的话，所谓的“新闻民工”恐怕也不是什么贬义词。

    我更多地把你所说的这种话语方式、表达方式的转变，理解为我们的思维方式，甚至专业的价值观的一种转变。刚才说到，报纸会剩下两类，事实上，在今天这个时代，我们要有较高的精神高度，同时，在我们按照新闻规律去实现时，我们的表达方式和实现方式也必然有重大变化。

    举个技术层面上的例子，现在有非常多时代先锋、优秀人物的报道，如果站在一定高度上报道他们，我们就不需要太多的形容词，而是会努力捕捉他们那些对时代发展、社会进步更直接相关的故事、事实。如何把我们的宣传变成报道，还要达到宣传的目的，这是我们新闻工作者面对的很重要的课题。新闻宣传是非常重要的，问题的关键是，我们怎样用新闻的手法，尽可能全面地选择合适的事实来表达倾向。

    理论和实践的穿行体悟

    “新闻首先不是文字打动读者，而是新闻事实所表现出的倾向、价值打动了读者。以事实的客观报道来表达传播者对社会、生命、生活的理解。新闻传播与其他学科没有本质区别，真正区别只在于对社会看法的表达方式不同。文学是用虚构的方式来表达，而新闻是通过确然发生的事实来表达，从这一层面来说，新闻传播的难度更大。”

    记者：在您的工作和学习生涯中，您既是位“专家型记者”，又是“评论员”，更是一名勤于思考的“学者”，一位受人尊敬的社长、总编辑。这些不同的角色给了您怎样的思考？如何将这些角色很好地结合？

    孙德宏：什么是专家型记者？什么叫优秀记者？之所以说需要专家型记者，潜在的指向是说现在很多业界记者未能达到基本的专业水准。

    从实践上说，人们对记者的认识有偏差，似乎一个记者，甚至比较优秀的记者，只要有新闻敏感，能跑，文字水平不错，基本掌握新闻规律，就是好记者。同时，新闻院校对新闻人才的培养也有不足，新闻系的录取分数比较高，也滋长了新闻院系学生的自以为是。以为有新闻敏感，掌握新闻规律就够了，对问题的专业钻研远远不够。我认为，无论是历史，还是现在，名记者大都是具有专家性质的记者，他们在某些方面都有自己的研究。

    从根本上讲，记者是干什么的？记者是传递信息的人，在当今社会，信息量无穷大，能传递信息的人非常多，但为什么选你当记者，因为你对信息有你的判断，你的判断水平比别人高，所以你当记者。专家型记者有可能成为优秀记者、名记者、大记者，是因为他们对新闻价值的判断水平远远高于一般人，远远高于一般意义上的信息传递者。所以说，专家型记者，仍然是优秀记者最重要的标志。在我看来，一个优秀的、合格的记者，首先要掌握新闻基本规律，其次，也是最重要的，他是一个有专业水准的思想者。

    中国新闻界，包括学界和业界，理论研究都比较薄弱，业界的不少论文都是说感受，无法上升到理论层面，难以指导新闻业务实践。而新闻学的理论研究，也不少在研究技术问题。比如在导语、标题等实务手段上打转，理论新闻学很难找到一本给大家震动的书，很多著作是大同小异的教科书。传播学引入中国之后，大家开始讲社会建构理论，甚至定量分析等，但真正给业界以重大启发的理论著作，还并不多见。

    我觉得，我们现在的新闻学与真正指导新闻实践的要求有不少出入。我们的编辑、记者从这些理论著作里，除了掌握一些基本的工具外，在思想上得到的启发是有限的。我认为，新闻传播活动整体上讲是精神活动，我们拿出的产品，是精神产品。而精神产品最根本的意义在于它的价值。换句话说，新闻传播的目的也有两个：一是传递信息，二是影响社会。大家常说新闻要“用事实说话”，强调“说话”，说话的方式是传递事实，根本原因是强调新闻要影响社会，就是能否促进人的全面发展以及社会的文明进步。你的新闻有没有这样的价值？你没有这样的价值观？而表层信息的传递是一个高中毕业生就可以做的工作。

    我希望写一本真正能表达我对新闻认识的学术作品。读博士那几年，我集中看了大量的中西方哲学、美学书籍、原著，也读了大量的新闻学、传播学著作。我是干新闻的，后来学的是美学，我期待从它们中间找到交叉点。最大的收获是：第一，对新闻理论、特别是如何认识新闻有了更深的体会；第二，更坚定了认为“新闻要影响社会，关键在于促进人的全面发展和社会文明进步”的理念；第三，接受过比较严格的专业教育和学术训练后，思想方法、思维方式得以改善。

    至于当社长、总编辑，刚才我提到对新闻的研究，对我当总编辑有很大帮助。我运用这一套理论，结合报社实际，去提出报道思想、报道设想，以及如何实现。我理解，总编辑的角色关键在于你能够在总框架下提出整个报道设想，对重要报道能提出基本的框架性要求。当社长则面更广，还要涉及报社的全面发展。我始终认为报社生存发展的核心竞争力还是报纸。

    记者：您提出追求“新闻的审美传播”，强调新闻作品的“人文关怀”。这些看似都与人们传统上对“真相”以及“速度”的追求有不同的侧重。您提出“审美传播”与您个人的新闻实践关系如何？您是如何将这种理念应用在您具体的报道中？目前来看，取得了怎样的效果？

    孙德宏：能称之为审美传播的报道一定要合目的、合规律。所谓合目的，就是符合新闻传播的目的：传递信息、影响社会，最终达到促进人的全面发展和社会的文明进步；合规律，则是一定要符合新闻报道的规律，正是符合新闻规律，才可能成为新闻报道。从这个角度，我们要讲新闻规律，包括真实、客观、公正、真短快、新活深等。所以说，审美传播与新闻规律，比如你所说的“真相”“速度”等等，不仅没有任何对立、出入，而且原本就是审美传播题中应有之义。

    其次，关于新闻的“人文关怀”，作为精神产品，新闻传播的最重要方面是要传播价值尽可能大的信息。讲新闻价值时，提到很多要素，在我看来，其中最重要的价值是审美价值，而审美价值的核心是人文关怀，即实现新闻的审美传播就既要关注人的物质需求，更要注重对人的精神需求的关怀。

    我们所说的“审美”中“美”是什么？美是人的终极理想，是人的全面发展和社会的文明进步，是人文关怀，新闻作品只有较好地传达了这种理念，才能达到审美传播。我在《新闻的审美传播》一书中的最后一章花了3万多字讨论改革开放30年来最好的新闻作品，改革开放的30年是思想解放的30年、人的解放的30年。只要认真研究一下，我们就不难发现，我们那些曾经引起轰动或有较大影响的新闻作品几乎都是充满了“人文关怀”的作品。

    文学作品成为经典的根本是什么？这与题材并无必然关系。所有的文学题材不外乎两点，爱情和生死，进一步来说讲的都是人性。我们的新闻报道，同样需要达到这个境界，比如1987年《中国青年报》的“三色”报道，张建伟的一系列作品等都属此类。说到我个人具体实践，我写过的一个作品《寻找时传祥》，也是努力挖掘时传祥这个人身上闪烁的人性的光辉，写的是时传祥作为一个普通人的正直、诚恳、勤劳。这个作品后来被选入全国初中、高中语文课本并使用至今，恐怕原因也在此吧。

    再比如说《工人日报》获第十七届中国新闻奖通讯类一等奖的作品《风雪中，伫立着四位“厚道”的农民工》，事实是欠薪问题：一个小作坊，到年底老板跑了不给农民工发工资，但小作坊还有少量原材料、工具，剩4个农民工，却没有把作坊的东西卖掉，而是帮老板看着店面。我们一再强调要关怀农民工、爱护农民工，但另一方面，媒体的报道使人们眼中的农民工再现形象不少是“麻烦的制造者”。而这篇报道则让读者看到，农民工原本也有“厚道”“诚恳”的一面。由于我们不是简单地写成一个社会对农民工的关怀，而是通过宣传、报道，再现农民工的厚道形象，使得社会对农民工的认识更全面、更准确，客观上起到了对农民工更为有效的关怀效果。

    新闻传播是审美传播，与新闻的各种题材没有关系，所有的新闻题材，都应该是审美传播，这种审美不是文字、语言漂亮不漂亮，而是报道的出发点，是不是以促进人的全面发展和社会的文明进步作为目的。新闻首先不是文字打动读者，而是新闻所表现出的倾向、价值打动了读者。以事实的客观报道来表达传播者对社会、生命、生活的理解。新闻传播与其他精神产品没有本质区别，它们的区别只在于各自对社会看法的表达方式不同。文学艺术是用虚构的方式来表达，而新闻传播是通过确然发生的事实来表达，从这一层面来说，新闻的难度更大。因此，学新闻的学生首先要对一些重大问题有所储备，如“我们人类要做什么”“如何促进社会发展”，先思考清楚这些问题，然后再辅之于手段。优秀的记者首先要有思想、有胸怀，然后才能在发生的事实中捕捉到有价值的东西并加以报道。

    找回理想：作品与新闻人的精神家园

    “生产‘新闻’的人，不能简单地被理解成是实物产品的生产者，而应是精神产品的生产者。精神产品生产者不能没有理想、信仰……作为新闻人，我们的理想、信仰，我认为应该是促进人的全面发展和社会的文明进步。”

    记者：当前，新闻界在充满活力的同时也存在着一种理想丧失的浮躁之气。“社会责任”“三贴近”等重新成为业界关注的重点。您如何看待当前新闻界存在的种种问题及其原因？您认为，新闻从业者应如何找回传统、重塑信念？

    孙德宏：我觉得这个问题十分重要。刚才讲的审美传播、精致大报，事实上讲的都是精神层面的东西，说到底是信念和理想问题。生产“新闻”的人，不能简单地被理解成是实物产品的生产者，而应是精神产品的生产者。精神产品生产者不能没有理想、信仰。我们可以从文学影视作品中举例，比如电视剧《潜伏》《亮剑》，都是公认的好作品，好在哪儿？它表达了人的志向，人的信仰。表达了人超越自我的生命追求。这才是理想，才是美。作为新闻人的理想、信仰，与所有人一样，也应该是促进人的全面发展和社会文明进步。如果把这个作为信念和理想的话，我们去从事报道，就能够做到审美传播。

    当今世界，工具理性、功利主义颇为盛行。新闻传播中，垃圾信息、虚假新闻，以及感官刺激屡禁不绝。正因如此，作为精神产品的新闻传播就更应该关注受到不公正对待的人，受到歧视的人。同时，我们看到有更大理想、有更大追求的人，我们就要去报道他们、颂扬他们。做到这些的关键首先在于我们自身要坚守理想和信念。

    如果说我们以这样的标准去对待这些报道时，我们会发现，在当代许多模范人物身上，体现出来的就不是某个口号。在李素丽、徐虎、郭明义这些平凡的英雄身上，辛勤劳动、奉献社会、服务他人，是最大的幸福。劳动在他们看来，已经不仅是谋生的手段，而是一种自我价值的实现，是一个发自内心的愉悦。应该思考，如果我们按这样的思路去报道他们，将会达到怎样的效果？人类和动物的最大区别在于，人有思想，也有作为人的“终极关怀”。世界上的终极关怀有三种，一种是哲学关怀，人在哲学中找到了生命的本质。再一种，是宗教关怀，在对来世的幸福期待中体味生命的本质。第三种是艺术的、美的关怀，人们在对美的理想追求中，在超越自我的生命过程中感到一种愉悦，这是美学的关怀。

    上世纪80年代，《中国青年报》有篇报道《一个普通的灵魂能走多远》，讲的是一个留学生的故事，作者郭梅尼在报道时首先认为这个典型是一个人，一个普通人，是一个普通人的故事给我们以生命的启迪。以一种审美的态度来看待新闻作品，并不是不断地在细节上较劲，而是要回归用事实说话上来，回归到人的全面发展上来。